Episode IX

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Re: Episode IX

Messaggioda Diox » 15/04/2019, 1:20

Madonna santa. Ti riporto il fatto che nella PRIMA STESURA DEL RACCONTO, LUKE SKYWALKER DOVEVA DIVENTARE UN CAVALIERE TEMPLARE.

Non uno shaolin, non un samurai.

L'ordine è quello dei CAVALIERI Jedi, non degli SHAOLIN Jedi, ne tantomeno dei SAMURAI Jedi.

Ma di che stai parlando?
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Re: Episode IX

Messaggioda Velez » 15/04/2019, 8:01

Allora prendi per il culo via. Non c'è altra spiegazione.
Partito da Artù per arrivare ai templari (che per l'ennesima volta, non sono la stessa cosa), non leggi quello chr scrivi, quello che posti, quello che riportano gli altri, cambi versione, le fonti ufficiali non valgono, il tutto solo per avere ragione su una cosa dove hai preso una cantonata.
C'è da aggiungere altro?
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Re: Episode IX

Messaggioda SoniTuX336° » 15/04/2019, 8:59

L'articolo parla di ispirazione alla storia di Artù ma prende come prova a supporto di questa tesi gli archetipi che sono presenti in qualsiasi storia.
Tant'è, per i risvolti narrativi, dice che le storie prendono direzioni diverse.
Leggo Geronimo Stilton, Michael Bay dirige blockbuster d'autore e Call of Duty spacca.

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Re: Episode IX

Messaggioda Diox » 15/04/2019, 9:06

Velez ha scritto:Allora prendi per il culo via. Non c'è altra spiegazione.
Partito da Artù per arrivare ai templari (che per l'ennesima volta, non sono la stessa cosa), non leggi quello chr scrivi, quello che posti, quello che riportano gli altri, cambi versione, le fonti ufficiali non valgono, il tutto solo per avere ragione su una cosa dove hai preso una cantonata.
C'è da aggiungere altro?

No forze sfugge a te quello che scrivo è che c'è scritto negli articoli che posto.

Dove è scritto a CHIARE LETTERE che LA PRIMA STESURA, vede Luke Skywalker entrare nell'ordine dei Jedi TEMPLARI, poi diventati CAVALIERE JEDI ripeto, non monaci, non samurai) e che l'ispirazione maggiore deriva dal ciclo artiriano.
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Re: Episode IX

Messaggioda Diox » 15/04/2019, 9:09

SoniTuX336° ha scritto:L'articolo parla di ispirazione alla storia di Artù ma prende come prova a supporto di questa tesi gli archetipi che sono presenti in qualsiasi storia.
Tant'è, per i risvolti narrativi, dice che le storie prendono direzioni diverse.

So differenzisno per il finale, per la mancanza degli aspetti "sessuali" e per altre sfumature.

Ma è pieno di articoli che trattano la questione, basta solo leggerli.

Poi SW prende spunto da tantissimi generi, si passa dal western alla pirateria, ma nulla di questo è parte dell'idea alla base del cavalierato Jedi.
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Re: Episode IX

Messaggioda Velez » 15/04/2019, 11:25

Diox ha scritto:
Velez ha scritto:Allora prendi per il culo via. Non c'è altra spiegazione.
Partito da Artù per arrivare ai templari (che per l'ennesima volta, non sono la stessa cosa), non leggi quello chr scrivi, quello che posti, quello che riportano gli altri, cambi versione, le fonti ufficiali non valgono, il tutto solo per avere ragione su una cosa dove hai preso una cantonata.
C'è da aggiungere altro?

No forze sfugge a te quello che scrivo è che c'è scritto negli articoli che posto.

Dove è scritto a CHIARE LETTERE che LA PRIMA STESURA, vede Luke Skywalker entrare nell'ordine dei Jedi TEMPLARI, poi diventati CAVALIERE JEDI ripeto, non monaci, non samurai) e che l'ispirazione maggiore deriva dal ciclo artiriano.


Il bello è che insisti pure, non sapendo neanche cosa erano i templari e continuando a paragonarli a cavalieri arturiani che non c'entrano una sega.
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Re: Episode IX

Messaggioda Diox » 15/04/2019, 14:39

Velez ha scritto:
Diox ha scritto:
Velez ha scritto:Allora prendi per il culo via. Non c'è altra spiegazione.
Partito da Artù per arrivare ai templari (che per l'ennesima volta, non sono la stessa cosa), non leggi quello chr scrivi, quello che posti, quello che riportano gli altri, cambi versione, le fonti ufficiali non valgono, il tutto solo per avere ragione su una cosa dove hai preso una cantonata.
C'è da aggiungere altro?

No forze sfugge a te quello che scrivo è che c'è scritto negli articoli che posto.

Dove è scritto a CHIARE LETTERE che LA PRIMA STESURA, vede Luke Skywalker entrare nell'ordine dei Jedi TEMPLARI, poi diventati CAVALIERE JEDI ripeto, non monaci, non samurai) e che l'ispirazione maggiore deriva dal ciclo artiriano.


Il bello è che insisti pure, non sapendo neanche cosa erano i templari e continuando a paragonarli a cavalieri arturiani che non c'entrano una sega.

Secondo me sei tu che non capisci(secondo me fai finta) quanto ho scritto.

Eppure è scritto in maniera piuttosto chiara.

Va beh, ne prendo atto, è inutile discutere se prendi quello che scrivo e li distorci per darti ragione ;)
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Re: Episode IX

Messaggioda Velez » 15/04/2019, 15:50

Diox ha scritto:
Velez ha scritto:
Diox ha scritto:
Velez ha scritto:Allora prendi per il culo via. Non c'è altra spiegazione.
Partito da Artù per arrivare ai templari (che per l'ennesima volta, non sono la stessa cosa), non leggi quello chr scrivi, quello che posti, quello che riportano gli altri, cambi versione, le fonti ufficiali non valgono, il tutto solo per avere ragione su una cosa dove hai preso una cantonata.
C'è da aggiungere altro?

No forze sfugge a te quello che scrivo è che c'è scritto negli articoli che posto.

Dove è scritto a CHIARE LETTERE che LA PRIMA STESURA, vede Luke Skywalker entrare nell'ordine dei Jedi TEMPLARI, poi diventati CAVALIERE JEDI ripeto, non monaci, non samurai) e che l'ispirazione maggiore deriva dal ciclo artiriano.


Il bello è che insisti pure, non sapendo neanche cosa erano i templari e continuando a paragonarli a cavalieri arturiani che non c'entrano una sega.

Secondo me sei tu che non capisci(secondo me fai finta) quanto ho scritto.

Eppure è scritto in maniera piuttosto chiara.

Va beh, ne prendo atto, è inutile discutere se prendi quello che scrivo e li distorci per darti ragione ;)


Eh no, caro mio. Tu prendi per il culo la gente, giochi a specchio riflesso, e fai passare gli altri per coglioni. Molti ti lasciano perdere, ma a sto giro proprio no.

Tu sei partito così.

Mi stai dicendo che sono 40 anni che guardi Star WarS senza capirci un belino? :asd:


Star WarS, quello vero, si ispira alle regole cavalleresche, è un Excalibur trasportato in un incrocio scf-fi/fantasy e la prima cosa sono proprio le regole cavalleresche ed il modo di combattere dei CAVALIERI medioevali.

Il codice cavalleresco reinterpretato.


Hai preso solo un'ipotesi di uno "studioso"/"critico" o quel che è, che all'interno dello stesso articolo ammette pure che esistono delle divergenze.
Io ti posto roba certa, appurata, presa dalla fonte principale, cioè l'autore. Stiamo parlando di storia di cinema, seguita attraverso documentari e roba letta più volte. E insisiti che i samurai non sono stati presi come ispirazione come altri elementi.

Provi a correggere il tiro una volta accorto della cantonata, e mischi cavalieri templari con arturiani, che non c'entrano una sega.

E travisi oltretutto la definizione di Cavaliere Templare, che è appunto un Monaco Guerriero

E non ci voleva neanche tanto a controllare. Bastava Wikipedia.

L'ordine venne ufficializzato nel 1129, assumendo una regola monastica, con l'appoggio di Bernardo di Chiaravalle. Il doppio ruolo di monaci e combattenti, che contraddistinse l'Ordine templare negli anni della sua maturità, suscitò naturalmente perplessità in ambito cristiano.[2]


Eh ma sono io quello che rigira la questione.
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Re: Episode IX

Messaggioda Dream1 » 15/04/2019, 16:09

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Re: Episode IX

Messaggioda Diox » 15/04/2019, 16:49

Velez ha scritto:
Diox ha scritto:
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Velez ha scritto:Allora prendi per il culo via. Non c'è altra spiegazione.
Partito da Artù per arrivare ai templari (che per l'ennesima volta, non sono la stessa cosa), non leggi quello chr scrivi, quello che posti, quello che riportano gli altri, cambi versione, le fonti ufficiali non valgono, il tutto solo per avere ragione su una cosa dove hai preso una cantonata.
C'è da aggiungere altro?

No forze sfugge a te quello che scrivo è che c'è scritto negli articoli che posto.

Dove è scritto a CHIARE LETTERE che LA PRIMA STESURA, vede Luke Skywalker entrare nell'ordine dei Jedi TEMPLARI, poi diventati CAVALIERE JEDI ripeto, non monaci, non samurai) e che l'ispirazione maggiore deriva dal ciclo artiriano.


Il bello è che insisti pure, non sapendo neanche cosa erano i templari e continuando a paragonarli a cavalieri arturiani che non c'entrano una sega.

Secondo me sei tu che non capisci(secondo me fai finta) quanto ho scritto.

Eppure è scritto in maniera piuttosto chiara.

Va beh, ne prendo atto, è inutile discutere se prendi quello che scrivo e li distorci per darti ragione ;)


Eh no, caro mio. Tu prendi per il culo la gente, giochi a specchio riflesso, e fai passare gli altri per coglioni. Molti ti lasciano perdere, ma a sto giro proprio no.

Tu sei partito così.

Mi stai dicendo che sono 40 anni che guardi Star WarS senza capirci un belino? :asd:


Star WarS, quello vero, si ispira alle regole cavalleresche, è un Excalibur trasportato in un incrocio scf-fi/fantasy e la prima cosa sono proprio le regole cavalleresche ed il modo di combattere dei CAVALIERI medioevali.

Il codice cavalleresco reinterpretato.


Hai preso solo un'ipotesi di uno "studioso"/"critico" o quel che è, che all'interno dello stesso articolo ammette pure che esistono delle divergenze.
Io ti posto roba certa, appurata, presa dalla fonte principale, cioè l'autore. Stiamo parlando di storia di cinema, seguita attraverso documentari e roba letta più volte. E insisiti che i samurai non sono stati presi come ispirazione come altri elementi.

Provi a correggere il tiro una volta accorto della cantonata, e mischi cavalieri templari con arturiani, che non c'entrano una sega.

E travisi oltretutto la definizione di Cavaliere Templare, che è appunto un Monaco Guerriero

E non ci voleva neanche tanto a controllare. Bastava Wikipedia.

L'ordine venne ufficializzato nel 1129, assumendo una regola monastica, con l'appoggio di Bernardo di Chiaravalle. Il doppio ruolo di monaci e combattenti, che contraddistinse l'Ordine templare negli anni della sua maturità, suscitò naturalmente perplessità in ambito cristiano.[2]


Eh ma sono io quello che rigira la questione.

E tutto questo, come lo colleghi al fatto che LA PRIMA STESURA di LUCAS vedeva Skywalker cercare di entrare nell'ordine dei Jedi TEMPLARI e DOVE avrei detto che CAVALIERI TEMPLARI e CAVALIERI (ARTURIANI O MENO) siano la stessa cosa?

Che è quanto hai cercato di far passare poche righe più sopra?

Questo lo scrivi TU!
Il bello è che insisti pure, non sapendo neanche cosa erano i templari e continuando a paragonarli a cavalieri arturiani che non c'entrano una sega.

Peccato che, in italiano corrente, io non abbia MAI paragonato nulla.

Dire che LA STESURA ORIGINALE VEDEVA LUKE CERCARE DI ENTRARE NEI JEDI TEMPLARI, non è paragonare CAVALIERI TEMPLARI E CAVALIERI "semplici".

Chi non ha letto, ho non ha capito, non sono io. Il link che ho postato dice CHIARAMENTE (lo ri sottolineo) che Lucas ADDANDONO' l'idea dei TEMPLARI della PRIMA STESURA, non rinunciando però all'idea DEI CAVALIERI.

Se TU in questo ci leggi un PARAGONE tra templari e cavalieri("arturiani" o no) è un tuo problema, perdonami.

Rimane il fatto che la PRIMA STESURA PARLA DI TEMPLARI JEDI (non monaci o samurai), tutti i libri e film parlando di CAVALIERI JEDI.

E' pieno il web di STUDIOSI di medioevo e di appassionati di Star Wars che parlano di CAVALIERATO come MAGGIORE fonte di ispirazione per i CAVALIERI (sottolineo sempre che si chiamano CAVALIERI, non cicciobbelli Jedi).

Poi tu puoi pure sostenere che si siano ispirati a Sfida all'ok Corral, visto che prende spunto ANCHE dai film Western per gli Star Wars originali, ma i protagonisti dei film/libri restano dei FOTTUTI CAVALIERI, non certo pistoleri jedi...
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Re: Episode IX

Messaggioda Velez » 15/04/2019, 17:25

Niente dai. Non c'è nulla da fare.

A sto punto frega cazzi. Sei il campione di rigiramente della frittata. Dovrebbero assegnarti un premio.

Seri riuscito a far passare una cosa non riportata da nessuna parte se non in una articolo, per la fonte primaria d'ispirazione Jedi.

Io passo davvero.

Attendo replica per l'ultima parola. Non vorrei toglierti questa soddisfazione.
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Re: Episode IX

Messaggioda Diox » 15/04/2019, 18:09

Velez ha scritto:Niente dai. Non c'è nulla da fare.

A sto punto frega cazzi. Sei il campione di rigiramente della frittata. Dovrebbero assegnarti un premio.

Seri riuscito a far passare una cosa non riportata da nessuna parte se non in una articolo, per la fonte primaria d'ispirazione Jedi.

Io passo davvero.

Attendo replica per l'ultima parola. Non vorrei toglierti questa soddisfazione.

Che devo replicare?


Ah sì.



CAVALIERI JEDI.

Ed i cavalieri non fanno piroette in aria quando combattono e nemmeno i Samurai se è solo per questo.
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Re: Episode IX

Messaggioda Zatoichi » 15/04/2019, 18:27

Sono chiaramente ispirati ai Ninja
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Re: Episode IX

Messaggioda Velez » 15/04/2019, 18:42

Ovviamente dei personaggi creati per i film (che oltretutto fanno uso della Forza), non possono fare piroette in aria, perchè si chiamano cavalieri. E so stato pure a perdere tempo con inutili repliche. :roll3:

Qualcuno dica a Batman che non può saltare dagli edifici, usare mille apparecchiature tecnologiche, armi da fuoco ecc...
Essendo un cavaliere (anche se oscuro), solo uno spadone da 10 Kg con armatura da 50, in combattimenti che rispecchiano il codice cavalleresco arturiano. :sisi:
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Re: Episode IX

Messaggioda Diox » 15/04/2019, 19:09

Velez ha scritto:Ovviamente dei personaggi creati per i film (che oltretutto fanno uso della Forza), non possono fare piroette in aria, perchè si chiamano cavalieri. E so stato pure a perdere tempo con inutili repliche. :roll3:

Qualcuno dica a Batman che non può saltare dagli edifici, usare mille apparecchiature tecnologiche, armi da fuoco ecc...
Essendo un cavaliere (anche se oscuro), solo uno spadone da 10 Kg con armatura da 50, in combattimenti che rispecchiano il codice cavalleresco arturiano. :sisi:


Certo. Potrebbero pure usare la forza per tirare sassate agli Star Destroier, per fortuna però non lo hanno mai fatto. Così come nella trilogia originale non hanno mai fatto piroette da Ninja. :asd:
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